d_clarence (d_clarence) wrote,
d_clarence
d_clarence

Category:

"Союзники".

До сего дня и не знал историю о русских частях на Солунском (Салоникском) фронте ПМВ. Экспедиционный корпус во Франции их как-то заслонил, а свинство Антанты там просто эталонное.
В ноябре 1917 русские солдаты отказались воевать и попросились на родину. Французы разместили за русскими позициями заградотряд с пулеметами и расстреливали каждого, кто пробовал оставить позиции. А потом всех разоружили и посадили в лагеря для военнопленных. Т.е. своих еще формальных союзников перевели в разряд врага.
Так как бабла на них никто не выделял, то и не кормили никого - мерли пачками.
Повезло тем, кто попал в лагерь на итальянском острове Азинара - тех взяла на обеспечение итальянская социалистическая партия.
Tags: ПМВ, военнопленные
Subscribe

  • (no subject)

    15 октября 1922 года в Берлине в галерее Ван Димена, по инициативе немецкой секции Межрабпома, открылась "Первая выставка русского искусства", на…

  • Мое рабочее место сегодня.

    Записали с "Самарафильм" передачу о румынских интернационалистах в РККА.

  • Добрые люди опасных профессий принимают солнечные ванны.

    Справа - один из самых эффективных финских интернационалистов и просто замечательный человек Тойво Антикайнен. Загорает он со своим товарищем…

  • Post a new comment

    Error

    default userpic
    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 320 comments
Цивилизованная Европа!

А чё, Россия там и была для мяса. И чтобы рот не разевала. Союзнички, бля. Вот вам и альтернативные результаты Первой Мировой из книг.

"До сего дня и не знал историю о русских частях на Солунском (Салоникском) фронте ПМВ"
У меня прадед там воевал, так что знаю с детства.
Была куча фотографий, потом все в результате неоднократных переездов утратились...
Ого! Вот обидно-то!
Вы есть на ФБ? У мея там в обсуждении пригласилии французского историка, который этим фронтом и занимается - очень интересно.

lot1959

2 years ago

d_clarence

2 years ago

lot1959

2 years ago

Как ни странно, у Пикуля, не к ночи будь помянут, в одном из поздних романов этот эпизод освещен мельком.
в "Честь имею" вроде как

Но там такой мастерский перепев графа Игнатьева что только держись да.

fatangryopossum

2 years ago

d_clarence

2 years ago

lot1959

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

lot1959

2 years ago

unrealcolonel

2 years ago

На румынском фронте вроде что-то очень похожее было, ЕМНИП?
Интересно, не знала.
Ну если уж формально, то отказ воевать есть дезертирство - подлежит расстрелу на месте. Так что интернирование еще по божески.
Это если армия своя, Артис. Тут все сложнее.

Аман Есенин

2 years ago

Maxim Arefev

2 years ago

gaivor

2 years ago

anrike

2 years ago

uldorthecursed

2 years ago

Anonymous

2 years ago

gaivor

2 years ago

Anonymous

2 years ago

gaivor

2 years ago

Anonymous

2 years ago

wazawai_n2

2 years ago

gaivor

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

grib0juy

2 years ago

sedov_05

2 years ago

dima_dragon

2 years ago

sedov_05

2 years ago

dima_dragon

2 years ago

Anonymous

2 years ago

uldorthecursed

2 years ago

sedov_05

2 years ago

uldorthecursed

2 years ago

sedov_05

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

sedov_05

2 years ago

wazawai_n2

2 years ago

sedov_05

2 years ago

anrike

2 years ago

uldorthecursed

2 years ago

spartako

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

spartako

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

spartako

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

dima_dragon

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

dima_dragon

2 years ago

Аман Есенин

January 23 2019, 13:23:07 UTC 2 years ago Edited:  January 23 2019, 13:43:06 UTC

2000 человек продолжили борьбу с германским империализмом на Салоникском фронте,как Малиновский во Франции в составе "Русского Легиона Чести".
Это действительно поступок.Таких людей есть за что уважать.
А к дезертирам всегда строго относятся.
Интересно, а что Антанте с этими " союзничками" , как вы совершенно справедливо их назвали)), делать? Усиленный паёк им выписать? Или кинуться искать дефицитный тоннаж, чтобы развести их по родным деревням через полАтлантики?
То есть за людей вы русских солдат не считаете? Их не продавали как Антанте - и поступать так с ними она не могла. Вывести в тыл и разбираться в ситуации.
РИ, которая их направила туда, прекратила свое существование, солдаты не являются гражданами стран Антантами

gaivor

2 years ago

_zanuda

2 years ago

gaivor

2 years ago

supermipter

1 year ago

uldorthecursed

2 years ago

gaivor

2 years ago

uldorthecursed

2 years ago

gaivor

2 years ago

uldorthecursed

2 years ago

gaivor

2 years ago

uldorthecursed

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

supermipter

1 year ago

gaivor

2 years ago

uldorthecursed

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

gaivor

2 years ago

irbis_s

2 years ago

gaivor

2 years ago

wazawai_n2

2 years ago

supermipter

1 year ago

Anonymous

2 years ago

gaivor

2 years ago

Anonymous

2 years ago

Anonymous

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

dima_dragon

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

dima_dragon

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

Anonymous

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

Anonymous

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

Anonymous

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

Anonymous

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

Anonymous

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

Anonymous

2 years ago

Anonymous

2 years ago

supermipter

1 year ago

spartako

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

spartako

2 years ago

spartako

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

dima_dragon

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

dima_dragon

2 years ago

seadevil001

2 years ago

gaivor

2 years ago

seadevil001

2 years ago

gaivor

2 years ago

seadevil001

2 years ago

gaivor

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

seadevil001

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

spartako

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

dima_dragon

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

che2000

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

che2000

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

che2000

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

che2000

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

Anonymous

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

Anonymous

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

Anonymous

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

Anonymous

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

Anonymous

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

Anonymous

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

Anonymous

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

Anonymous

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

Anonymous

2 years ago

v_lechenko

2 years ago

alter_vij

2 years ago

che2000

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

che2000

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

che2000

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

alter_vij

2 years ago

Интернирование отказавшейся воевать части с мутным статусом во второй половине ПМВ (когда дезертирство стало конкретным злом, особенно во французских частях) -- проходит, скорее, по категории "неизбежного на войне злодейства". Но вот дальнейшее вымаривание голодом в лагере -- скотство, конечно. Причем Запад это (как и в случае схожих эпизодов типа Мудьюгского лагеря) неявно признает. Тщательно умалчивая с своей вовлеченности в эти "эксцессы".
== вымаривание голодом в лагере

К сожалению, это неизбежное следствие длительной концентрации людей с низким статусом в ограниченном пространстве в условиях дефицита ресурсов. Немцы переморили множество советских пленных зимой 1941/42 не столько в силу умысла, сколько по неспособности организовать адекватное снабжение. Когда сами они косяком пошли с плен, то им тоже пришлось очень несладко, никто их в ущерб своим обеспечивать не собирался. И т.п.

То что будущих каторжников не кормили неделю и держали едва ли не на улице , возможно, проблема логистики, а вот то, что французы позволяли себе откровенные издевательства, например, натравливая на безоружных пленных марокканцев, это, да, эксцессы. Хотя, наверное, и этим никого не удивишь.

Аман Есенин

2 years ago

anrike

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

anrike

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

_zanuda

2 years ago

anrike

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

Anonymous

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

Anonymous

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

Anonymous

2 years ago

irbis_s

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

_zanuda

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

uldorthecursed

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

uldorthecursed

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

uldorthecursed

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

Anonymous

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

Anonymous

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

Anonymous

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

Anonymous

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

Anonymous

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

Anonymous

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

Anonymous

2 years ago

Anonymous

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

Anonymous

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

Anonymous

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

Anonymous

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

Anonymous

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

Anonymous

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

Anonymous

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

Anonymous

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

Anonymous

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

Anonymous

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

Anonymous

2 years ago

dima_dragon

2 years ago

dima_dragon

2 years ago

dima_dragon

2 years ago

И в самом деле. Солдат на войне должен иметь право дезертировать в любой момент, а иначе это тоталитарная диктатура. Вот в России/СССР у каждого было и есть такое право, я полагаю
Забыли добавить сущую мелочь: на ЧУЖОЙ войне.

Аман Есенин

2 years ago

Кстати, в даниловской книжке, в главе XII, описывается процесс расформирования русских экспедиционных частей с французской точки зрения. Данилов, разумеется, и сам предвзят, но в качестве контекста вполне информативно.

irbis_s

January 24 2019, 09:51:53 UTC 2 years ago Edited:  January 24 2019, 09:52:20 UTC

Читая комментарии, я не перестаю удивляться - откуда берется такое дрянь, как anrike и Аман Есенин? Что должно быть в головах у людей, так активно не любящих свою страну и проживающий в ней народ? Зато оправдывать французов или даже гитлеровцев - это они сразу готовы.
Да я не люблю дезертиров, подонков, трусов и прочую криминальную шелупонь.Есть такой грех.
И имею на это полное моральное право.
Предатель он всегда предатель.

Anonymous

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

Anonymous

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

Anonymous

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

Anonymous

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

Anonymous

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

Anonymous

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

Anonymous

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

Anonymous

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

Anonymous

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

Anonymous

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

Anonymous

2 years ago

d_clarence

2 years ago

irbis_s

2 years ago

Аман Есенин

2 years ago

irbis_s

2 years ago

wazawai_n2

2 years ago

dima_dragon

2 years ago

Anonymous

January 24 2019, 12:05:07 UTC 2 years ago

ну сколько можно мусолить тему РЛО?
враг или помогавший врагу никода не станут хотябы союзниками
один раз стал врагом - всё, занесли в список и поехали дальше.
насчет того что не все же *имя нации или страны* плохие вот например у немцев были коммунисты итд итп
тут как в матрице - пока чел подключен он враг, пока рабочий точит снаряды для немецких орудий то будь он хоть сто раз коммунист - он враг.

а все эти припоминания бессмысленны. да и зачем далеко ходить - вот за этот месяц в новостях было аж две новости про найденные снаряды времён ВОВ в москве, в городе который более чем полвека постояно перекапывается строится и до сих пор находятся приветы -вот просто представь какое количество боеприпасов было выпущено по нам? и их делали всё те же немецкие французские и прочие европейские пролетарии как и орудия.. как после этого вообще говорить о каком то там интернационализме?
А теперь выводы из заявленной темы.
Представим на секунду, что 2-я и 4-я Особые бригады на Салоникском фронте продолжили бы боевые действия в полном составе, не поддавшись на пропаганду и избежав разложения.
Уже через полгода они встретили бы конец войны победителями, победным маршем прошли бы по освобожденной Сербии, к Будапешту.Слава, почести, награды союзников,в том числе и братского сербского народа были бы огромны.
Я уже не говорю о содержании, трофеях и прочих маленьких радостях военного человека, форме и питании.Да и закончить войну победителем-это закончить войну победителем.
Примерно половина каторжников и трудовых батальонов умерла от голода и болезней, в случае бы войны процент погибших был бы одна восьмая.
Ну и дальше возможности вернуться на Родину, сильным организованным отрядом и там уже принять ту или иную сторону,а может кто-то бы решил остаться на освобожденных территориях или во Франции. Там сильный отряд сам мог бы вполне через Венгрию вернуться в Россию, идти бодро с песнями, при случае поводить воспитательные мероприятия, вершить суд, какая благородная и светлая миссия! Головня покарать можно было, из "РВС":-)Благо в 4-й бригаде половина были малороссияне.В любом случае это яркое, ослепительное победное будущее они сменили на баланду в лагере, вшей и высокую вероятность смерти.
А каждый сам себе выбирает не только путь жизни, но и путь смерти.
Данные солдаты, перестав быть солдатами пересиали быть людьми.
В истории ГВ подобных анабазисов была масса, и чем сплоченне честь, тем больше шансов на успех.
Как у латышей, чехословаков, казаков, добровольцев.

  • (no subject)

    15 октября 1922 года в Берлине в галерее Ван Димена, по инициативе немецкой секции Межрабпома, открылась "Первая выставка русского искусства", на…

  • Мое рабочее место сегодня.

    Записали с "Самарафильм" передачу о румынских интернационалистах в РККА.

  • Добрые люди опасных профессий принимают солнечные ванны.

    Справа - один из самых эффективных финских интернационалистов и просто замечательный человек Тойво Антикайнен. Загорает он со своим товарищем…